[Raenel]

О из всех тупых наитупейшее создание! Восемь месяцев снимать с шеи крестик, входя в подъезд своего дома и сегодня запалиться так феерически глупо, в гостях у сестры, куда родительница приехала безо всякого предупреждения.
Новая порция вранья. Откуда он у тебя? Просто побрякушка? Выглядит, как серебряный. Точно не из серебра? Хм, красивый.
Сестра шепотом на ухо посоветовала сказать, что мне его подарили.
Когда это закончится?

@музыка: Anne Dudley, "The Daily Grind" (OST The World Of Jeeves And Wooster)

@темы: вокруг меня, Catholicism WOW

Comments

[alicemirr]

Все равно не надолго это все.Бесконечно не получится скрывать(

[Raenel]

alicemirr
Да, потому что я не выдержу. Но раньше, чем через год, независимость мне не светит. А в реальной оценке - полтора года. Тогда и расскажу.
Самое абсурдное в этой ситуации то, что моя родительница оповестила о моем идеологическом предательстве половину родственников, так что скрывать мне приходится не убеждения, а только факт. Который она неспособна принять мирно.

[LainS]

Могу сказать только:"Держись!".

[Raenel]

Lainsul

Ого, какой прессинг! Держись!

[Raenel]

~Итиль
Сейчас ничего. Прессинг начинается, когда я пытаюсь вырваться из-под контроля. Или хотя бы просто не врать.

Raenel что, неужели так плохо? Если просто стоять на своем, сказать что-то вроде "это моя жизнь, так что постарайся меня понять." Хотя, наверно, ты все это уже проходила....

[черный берег поет]

Семья придерживается другой религии или атеисты?

[Raenel]

~Итиль
Проходила. ( Эта тема обширнейше раскрыта в записях периода прошлого декабря.

Dream Warrior
Моя мать считает себя православной, а мою веру - придурью от сладкой жизни.

[Wendy-K]

А у тебя какая вера? Что крестик даже другой?

[Raenel]

Wendy-K
Так католичество же. На одину перекладину меньше. )

[Wendy-K]

а господитыбожемой
вот разные веры

я вообще считаю (надеюсь, ты меня извинишь), что все по-настоящему сильно верующие люди - маньяки в каком-то смысле

но это ж каким надо быть маньяком, чтобы "обижаться" на католичество

я понимаю ещё, если бы ты в секту какую-то подалась

[Raenel]

Wendy-K
Контно этот абсурд следует воспринимать максимально серьезно: действительно разные.

Может быть и маньяки.

Дало не в том, что она сильно верит. У нас по всему дому валяются эзотерические газетенки типа "Тайной власти". Просто она считает, что это предательство. И что я отделяюсь таким образом от нее. В последнем утверждении она права, только наша с ней разность - это не следствие, а причина.

С определенной точки зрения, любая смена настроек "по умолчанию" в графе религия - это сектанство. Это я как раз понимаю. Когда человек говорит тебе о том, чего ты не видишь, естественно винить во всем галюциногенные грибочки.
Я глубоко убеждена (надеюсь, ты меня извинишь ), что любой человек пытается найти Бога (Истину, Любовь, Высший Разум). Неадекватная осчастливленность сектанта - так ли уж она далека от состояния истинно верющих, исповедующих свою религию, людей? Это состояние, когда ты нашел Путь - или тебе кажется, что ты нашел Путь.
В сущности (если я на минуту отбрасываю догмат об истинности Католической Церкви), мне повезло больше, чем сектантам только потому, что через год или два я не передам все свое состояние священнику и не сгину после этого в какой-нибудь подворотне.

[черный берег поет]

Raenel Но ведь есть только один Бог;просто люди по-разному ему молятся, по-разному его видят. Может быть, лучше поговорить с матерью и попытаться ей это объяснить? Ведь здесь нет и речи о предательстве: предательством было бы, если бы ты в самом деле подалась в секту, где поклоняются идолам или сатане. Католичество и христианство - ветви одной веры. В одного и того же бога. Если уж будет разговор с матерью, может быть, просто надо объяснить ей?

[Raenel]

Dream Warrior
Да не столько Бога предательство, сколько исконно русской веры. Тысячелетняя традиция вероисповедания, знаешь ли.

Христианством католичество было еще тогда, когда православия даже в проекте не существовало.

Разговор уже был, она выражалась предельно ясно.

Raenel, в любом случае - со всеми "но" и без них, это твое решение, и ты его осуществила.
Если мама будет с тобой из-за этого портить отношения, это, по крайней мере, недальновидно, извини за критику.
Конечно, каждый человек расставляет акценты на своем. По мне так главное - чтобы ребенок был здоров и счастлив, а католик он или православный-уже его выбор.
Вот переход в мусульманство - это, по-моему, гораздо больший риск, что ли.

[Wendy-K]

Ну знаешь, я всё понимаю, но не люблю, когда начинают споры про то, что "грузины лучше, чем армяне" и наоборот.

Я вот пару лет назад провела интересные две неделе в католическом доминиканском монастыре в Вильнюсе. И сёстры, как ты понимаешь, много мне рассказывали про историю религии. Так вот это полная фигня, что католичество появилось раньше, чем православие. Просто христианская вера была единой, а в 11 веке произошел раскол. А до этого были вместе. В том монастыре уважительно относились к православию и заявлений таких не делали. Т.е. мне лично всё равно, что там раньше появилось, но просто сам факт.

И вообще твои эти проблемы с мамой... мы с моей мамой тоже разные люди. Но я, хотя и не психолог, конечно, рискну предположить, что ты на 50% обязана этому тем, что вообще вступаешь в дискуссию на такие скользкие темы. А сколько тебе лет? Т.е я могу понять, если меньше восемнадцати... но если больше. Она этого и добивается. Твоего внимания. Что ты будешь спорить, что-то доказывать и ещё больше влипать в эту паутину.

Если ты считаешь вопрос бестактным, игнорируй. Пожала плечами, сделала равнодушное лицо и прошла мимо. Молчи вообще. Чем больше ты споришь, тем больше выдвигается асбсолютно быссмысленных агруметов и контраргументов. Не спорь и уж точно не снимай крестик всех нафиг. Читала Карнеги? - лучший способ выиграть в споре - это уклониться от него. Я вот не очень одобрительно отношусь к ревностно верующим, но уважаю твое право на собственное мнение и не собираюсь доказывать тебе свое. И ты никому ничего не доказывай. И не оправдывайся, тебе не в чем. Ты им только даешь понять, что с тобой можно так обращаться. А надо дать понять, что ты не собираешься вступать в дискуссии. Даже не разговаривать на эту тему. Это трудно, но надо.

Родственники вообще чемпионы по задаванию бестактных вопросов. Некоторые на стенку лезут, когда начинается: "Почему ты до сих пор не замужем, вон Лена уже давно, так всех хороших парней расхватали и.т.д." и "я хочу, чтобы ты подарила мне внуков", "тебе давно пора похудеть, а то ни один парень на тебя не взглянет". Не делай себе хуже.

Не надо избегать вопроса (как ты снимаешь крестик - это вообще признак забитого существа... сколько, ты говорила, тебе лет?), но и не надо лезть на рожон. Спокойное достоинство. Другое дело, если тебя по морде бьют каждый раз за чужой крестик. А так эти разглагольствания... быстро тухнут без подпитки.

[Raenel]

Wendy-K
Я не совсем точно выразилась, и прошу прощения за это. Меня задела фраза "католичество и христианство - ветви одной веры", убогая вне зависимости от того, оговорка это или следствие невежества. Я уважительно отношусь к православию и никоим образом не хочу его оскорбить. Я уверена, ты достаточно осведомлена, чтобы понимать: разница лишь в трактовке Схизмы 1054-го года. Кто от кого откололся. ))

Спасибо, я подумаю над этим. На самом деле, это настолько острый вопрос, что спокойного достоинства как-то не выходит. Либо ложь, либо битва за мировоззрение. ) И, честное слово, я не забитое существо! Просто я знаю о неадекватности моей матери по ряду вопросов.
Мне уже два года как не восемнадцать, но я не функционирую самостоятельно, поэтому стараюсь не афишировать свою позу Непоколебимости. Моей матери не внимание нужно (его хватает), а строго определенная дочь, которой я не являюсь. Я знаю, что она не сможет меня изменить, и она это знает, и это выводит ее из себя.